李進良、丁守謙做客新浪TD論道專訪間

　　新浪科技訊 10月13日下午消息，2010通信展今日進入第三天，下午做客新浪科技TD論道的是電子七所的教授李進良和南開大學信息學院教授丁守謙。

　　以下為訪談實錄：

　　新浪科技：新浪科技的各位網友大家好！2010年北京通信展已經開幕了，今天是通信展的第三天，今天我們請到了兩位嘉賓作客《TD論道》，一位是電子七所的李進良老師，另外一位是南開大學的丁守謙教授，他們兩位其實是TD的老人，而且是TD“三劍客”的其中兩位，所以，今天我們請到兩位也是特別得高興，我想請問兩位老師對TD發展的一些看法。

　　李進良：我們是第六次做客新浪，這次展覽會我總的一個感覺，和往年有個大的不同，就是中國企業上來了，我們看到很多中國企業有競爭，特別是華為、中興，應該說在通信信息領域已經走在世界前沿。我們過去是跟隨著，現在開始跨入到領軍前列，這個情況特別表現在信息中心領域的4G方面TD-LTE Advanced的進展。

　　關于TD，從去年元月份頒發三張3G牌照，將近兩年時間，在網絡建設、客戶發展、業務開拓方面三大運營商都有了很大的進展，在同一個國家同時頒發三種不同體系，可能是世界獨一無二的，但也會導致老百姓使用的麻煩，我看到一些報道，買的3G手機有很多水貨，他搞不清楚，以為能用，實際是不能用的。

　　我一個朋友有CDMA手機，另外一個朋友有單頻手機，我有TD手機，我們三個人要想通過可視電話來互相了解近況是做不到的。這三個運營商里，我感覺聯通在這里邊進展是最快的，遺憾的是TD已經落后了。表現在兩個方面，聯通本來動作就慢，2009年頒發牌照之后明確他可以搞WCDMA才動手的。中國電信是在2008年電信重組的時候，收購了中國聯通的CDMA已經開始著手3G的升級改造工作。中國移動在2008年建立十個城市的試驗網，應該說中國移動、中國電信都比中國聯通早一年，根據現在的報道，中國聯通單頻網已經有15萬左右的基站，而中國移動只有11萬多的基站，早一年卻比中國聯通少，到今年年底中國移動可以達到22萬基站，但年底之前聯通還會增長。

　　從用戶來看，中國聯通計算3G用戶的口徑非常嚴格，他必須買單頻手機，而且要買中國聯通的套餐才能算數的，中國聯通僅僅某一個業務用，并沒有把它列到3G的用戶數。所以，從目前官方披露的數據來看中國移動略微領先，但如果實際去考察的話，中國移動用戶數里幾乎有一半是無線固話，另外還要加上數據卡等，實際用戶數要比報道的數減一半。如果把聯通口徑和中國移動口徑統計又增加一倍，所以，我覺得三個運營商中，中國聯通用戶數實際是領先的。

　　從業務上來看，就我了解的一些朋友，對中國聯通WCDMA上網速度是比較滿意的，我們倆經常使用TD手機進行3G業務，比如可視電話，經常有些地方是不行的。我們經常想有一個機會宣傳中國TD，比如我們到上海去，和一些老朋友見面，就和另外一個成都朋友，他也有TD手機，我們想通過可視電話，讓上海的老朋友看到成都的朋友，很遺憾通不了，只能變成普通語音電話。在青島那次，倒是通過TD看到了相別十多年的朋友，這是一種遠程的聚會，很高興。說明3G業務在人們的交往里可以成為很好的工具，很遺憾沒有做到這一點，就是由于中國移動的網絡還沒有應有的廣度和深度。

　　再看數據，以廣州為例，GSM網是全世界最好的網，在廣州有6000個基站，但TD不到3000個基站，TD的頻率比GSM高一倍，按道理基站數覆蓋應該比GSM多才行，但它達不到應有的規模。所以，網絡的覆蓋、網絡所建基站數太少。

　　為什么這樣呢？我覺得和中移動建網的策略有關系，據了解，中國移動在2008年在GSM投資是1000億，當年TD是150億，是TD的五倍，2010年GSM投資900億，而TD只有450億，就是GSM比TD又高一倍。從全世界來講沒有一個運營商是這樣做的，比如日本的DoCoMo從2000年開始建WCDMA，剛開始WCDMA比GSM的投資要少，逐年增加，到2007年，他2G的投資就已經停下來了，全部都是3G的投資。

　　我們國家中國移動建網，這樣就帶來一個問題，2G用戶數在中國移動是最多的，5億多，要滿足2G用戶的話音和短信需求，當然它的網應該是好的，但它現在已經達到60萬個基站，中國移動通過這兩年的加強也只有30萬的基站，美國也不過有30萬的基站，中國移動比美國高一倍，比聯通也高一倍，這種情況下，再大力發展GSM基站是不合適的。比如說他今年準備建10萬個基站，就變成70萬個基站了，如果把900億都投在TD上來，首先把北京、上海、廣州，上海世博會，廣州亞運會和北京是首都這三個網絡建設基本達到GSM的水平，用戶的感覺就會不一樣了，現在用戶的感覺是不想去買，就變成惡性循環。這是一個問題。

　　新浪科技：丁老師，您對TD有沒有什么更好的建議？

　　丁守謙：剛才李教授談的內容，因為我們兩個人經常討論，每天都通電話。觀念是大致趨同的，剛才一些數據他已經講好了，也說的很清楚，為什么TD網好像還不是太好，比不上聯通呢？基站比他少這么多，怎么可能比它更好呢？這是我們兩個人感到不足的地方，雖然中移動做了大量的工作，特別是在OPhone上也投入了很大力量，與iPhone的競爭，TD-LTE上也做了非常好的工作，但作為最基礎的應該把3G弄好。

　　關于對整個會場的情況，我覺得非常好，看出中國的希望。有些地方是敢為人先的，比如我參觀上海展訊展臺，他的芯片要做到40納米，這是國際最高水平的，所以，這方面我覺得值得大書特書一下。

　　宇龍酷派為了搞一個手機要和iPhone挑戰，我覺得做得不錯，外表上看不出與人家有多大的差別在什么地方，這是很不錯的，外觀觸摸屏也做得差不多。有一點，我對宇龍酷派感到有一點不足的地方，因為去年年底我和李教授吶喊著，希望3D+3G，或者3D+4G，在3D新紀元的時候，能夠用3D+3G的手機能夠真正地超越iPhone，比如iPhone應用商店就有25萬個品種，我們還有7萬左右，差很多距離。現在大部分我們還是跟隨他的，他做什么我們做什么，唯獨沒有真正的創新。當時確實也做出來了，手機可以拍3D，這是國外最早做出來的，其實也就是花了一個月時間，那是年底搶出來的，后來我們多次希望拍出動態的錄像來，其實沒有原則性的困難，結果就停住了。當時在上海世博會，TD產業聯盟也希望拿出這個展品，說我們這個東西超越了iPhone，結果沒有拿出來，這是感到有點遺撼。

　　新浪科技：李老師，您希望未來3G網絡應該怎么發展？

　　李進良：我們認為，從昨天走到今天，今天走到明天，明天走到后天，任何事情都有一個過程，我們為了明天，要把今天過好，現在中國處理2G和3G關系上我們認為有點顛倒。現在TD的基站投資要比2G少，具體GSM一個基站是1.2萬元，而TD的基站投資是1.06萬元，但一個TD的基站能力要比GSM高4倍，這樣來算的話，投資一個TD可以頂抵5個GSM基站。所以，我們也一直想不通，為什么還需要投到GSM上面去，而且投900億，TD只有450億，建網方針不改變的話就會帶來另外一個問題，搞TD的產業鏈，因為它不知道干完今年之后后面還有沒有，沒有長遠的打算。

　　我們知道在2008年剛開始TD試用的時候曾經出現凱明倒閉的事情，我們當時很擔心由于凱明像多米諾骨牌一樣，現在據我了解，搞TD產業鏈的企業(不是所有企業)日子是很難過的，這個產業不能夠賺錢，不能夠賺錢他就沒有錢去發展后面的東西。所以，我們說TD開辟了一個新航線。因為移動現在有兩大類，一是FDD頻分雙模的，二是時分雙模的，時分雙模有它的優越性，但從中國提出TD之后，現在沿著這條航線搞LTE這兩年進展很快，追上了FDD-LTE，但可以看到FDD-LTE的前景、成熟度、專利等等還是比TD要強，在這種情況下，為了未來的前景，我和丁教授有一個提法，希望國家能夠把TD-LTE Advanced，因為成了世界標準已經沒有太大問題了，但要明確未來我們應該用這個來一統華夏，說的更具體一點，我們三個運營商搞三種不同的制式，在未來的4G，應該三個運營商都搞TD-LTE Advanced。

　　為了做這個，必須在三個方面做工作。第一，TD比FDD還是有一些差距，我們認為最大的差距在資源上。中國批給FDD的頻率資源和批給TD的頻率資源一是70%，一個是30%，就像房地產一個有70畝地，一個只有30畝地。如果TD的資源少，將來的發展，即使你技術先進，這也會是很大的障礙。我們已經建議把700M頻段和450—470頻段盡快分給TD，有更多的頻率資源就可以解決這個問題。

　　2G和3G的問題，如果正確處理就可以使3G產業鏈能夠健康發展，如果3G產業鏈都不做，那么將來4G靠誰呢？為了未來，必須今天把3G產業鏈都能賺錢，都能活得很好，都有錢和精力發展未來的4G，這一點就希望國家必須盡快地明確未來的方針政策。

　　丁守謙：關于這個問題我認為是更為重要的問題。在發三個牌照之前，我就發表了一個文章，用現代科學方法來確定3G的走向，它的利潤怎么樣，我通過系統論、協同論等現代科學方法分析，我認為領導只要做好一件事就行了，明確中國就用TD，其它一系列問題都由迎刃而解，用不了你做太多工作，結果很遺憾，3個牌照都發了，重復建設是很明顯的事情，搞的通不了信。昨天晚上還發生這個事情，我的兩個博士生想通過可視電話就沒有辦法，這一點非常重要，在世界上我們兩個有這樣的口號就是要一統華夏。

　　未來4G提法基本塵埃落定，不像當年3G那么玄乎，這我們只是作為技術儲備，需要的時候，我們馬上有這個力量大力開展，我們有這個財力，而不是現在把建設重點放在4G上，3G都沒有基礎，4G是虛的，空中樓閣，一倒下來非常得危險，這一點特別特別重要。

　　關于2G投資的問題，當年我就發表了一篇比較尖銳的文章，網上有一篇老教授為TD鳴不平，當時這篇文章在網上流行得非常廣，因為當時2G的投資量為3G的6倍之多，所以我非常想不通為什么這樣。現在又遇到一個新的情況，當我們渡過第三次危機的時候，發三個牌照，由中國移動來做這個事兒，他很有財力，還有十五項政策的支持，雖然當時沒有達到我們最終的理想，但還是松了一口氣。當然，李教授說的標題是《與龍共舞》，我就加了一句，“如果沒有弄好的話就會引狼入室”。現在來看，如果沒有弄好是非常危險的事情，所以，要有憂患意識，一定要把這個投資方向扭轉過來。

　　新浪科技：鑒于時間的關系，今天兩位老師分享就到此結束，以后希望網友多多支持TD，多多支持我們這個自有標準。

　　丁守謙：再見！